大牛学长说：意大利的文凭含金量高！

本文旨在（通过对往届学长的采访）回答：“意大利**大学怎么样？意大利**大学排名，意大利的文凭含金量高吗？”等等同学/家长de问题。

Part1.大牛学长背景

意大利北部一所理工大学毕业，现在在瑞士联邦理工读硕。

Part2.采访内容整理如下：

1、教学质量，认可度和学业强度难度对比

我本科前两年意大利语授课，第三年英语授课。第三年我能看到国内来这里拿双学位的，本专业有北理（我那年北理较多）和同济的，他们在这里读最后一年即可拿到双学位。像河工大种层次的211来这里要想拿双学位必须从本科一年级读起（即使他们已经在国内读完大三），这里不认可这种层次的学校。康奈尔和南农也有双学位项目，南农只要读最后一年就可以拿到学位，学生在南农获得的分数康奈尔是认可的。

来这里拿双学位的学生是国内读完大三的，换句话说他们都在国内读完了本专业的专业课，来这读最后一年实际上是在学第二遍。北理和同济的学生基础不错，但大部分人在大三的专业课大部分也就能保持中等水平（少数人中等偏上），少数硬核课程擦及格线过去。大部分专业课没有一个人分数比我高的，而且差距不小呢。

到了瑞士后，研一第一学期有一个同济交换生一直在跟着我（他在国内GPA挺高的），有两门课大部分都是我在给他讲。他自己也说国内教学安排脱节严重，而且老师普遍不负责任，大部分在外面拉项目搞钱，根本不管学生，大班授课完全是放羊。那用的课本，基本上都可以当你爷爷了。最主要最主要的是国内大学课程同质化严重，清华开个工业设计，你尼玛普通学校，甚至二三本照葫芦画瓢也跟风开一样的专业一样的课程，一车皮一车皮的忽悠学生进去，再加上底层学校师资惨不忍睹，你去社会上不是找虐吗？国内随便一个大学一年建筑设计就能招到300人甚至更多，人家意大利一年投放的建筑生统考名额可能还没有你一所学校多，再加上中国建筑设计水准本就跟意大利这种建筑设计强国有很大差距，你赶羊一样招这么多学生进去，教学质量没保障，全靠学生高考底子（二三本连这个底子都没），这种学生去社会不就成炮灰了？

师资这块，国内就更没有可比性了。以某西部C9为例，大部分2005年以前被聘请，现在混到教授的背景层次都惨不忍睹。官网上显示还有20%的人连本科学历都没有，那80%有本科学历的教职里大部分本科学校都很差（还有函授，工农兵推荐上大学的），水平也很一般（当然2010年以后招的教职有几个能打的）。我在意大利读书的学校教职就强太多了，先不说在MIT EE系有极大话语权的Prof. Carlone，连大二教物理的年轻老师都能轻松流动到MIT做教职，这说明这里面牛叉的教授太多了，这种老师都感到极大的压力和竞争难度了。意大利教育部长曾说过，意大利在册的教授里45岁以下的很少，这说明在意大利当个教授门槛极高极高，打开我校官网，看看那些有full professor的人哪个简历和成就不是亮瞎眼，国内二本的教授是什么玩意，能比么。。。

再说门槛，至少意大利两校有淘汰机制，国内高考分数低的学生就算因为学额分配原因混了进去也很难毕业的。现在北部两个理工不光有入学考试，而且语言要求一年比一年高，除此之外也都加入了淘汰机制，比如第一年修不够学分学生学籍会被冻结，如果规定时限内还没够就会做退学处理。ETH在2010年以前去的本科生源比numero chiuso都差远了，也就能比numero aperto强些，很多人读了6年毕不了业，这些人还能申ETH的本科经济补助，赖着不走，后来ETH就用这个方法清退大量的学生，而且还搞末尾淘汰，现在你哪个傻叉敢说ETH生源差？老外去中国那才叫没门槛，有英国永居的华人打电话给清华招办，清华给出的条件是A-level 四个B。白皮现在申请审核就可以进清华，连考试成绩都不要。擦，英国A-level基本像样的学校或专业都要求四个A吧，顶层的几个还要四个A+呢。而且就这样的差生，估计还看不上国内华五吧。。。去看看山大配三个学伴的洋大人什么样，我估计这种鸟人连自己本国高中都没上过。。。

当然，国内清北华五资源投入很大，建设也不错，这些学校优秀的学生质量是抗打的。其他几个能叫出名字的985，年级前列的学生质量也不错。

2、毕业后出路。

TUD这种学校录取难度对意大利学校来说不算什么，但人家明确说了，不招收非985,211学生。我那年这个学校建筑学院被火烧了，很缺钱，就这人家都不愿意要你。这说明人家不光不认可你这种层次学校的教学质量，甚至都觉得你会脏了人家的地方。另外荷兰3TU都不要双非。

在瑞士ETH/EPFL录取门槛面前，国内普通211学历基本跟空气一样，高GPA年级排名前列的每年被拒掉的一车皮一车皮的。北理这种普通的学校学习成绩不优秀根本够不着。。。但意大利北部的两所理工和南部的罗马一大工程学院只要成绩稍好些有很大机会，而且北理去这两所理工拿了双学位也很容易申到瑞士（国内来这里拿双学位的学生因为这里绩点计算方式对他们很友好，即使在几门硬核课上栽了GPA也好看）。

3、浅谈意大利排名低的原因

意大利的学校建设机制和财政拨款制度不同，崇尚术业有专攻。比如政府建立了四所politecnico，基本和工程领域相关的投资和项目全部在这里。但因为这四所只发展工程和科学，不会在学科上贪多求全，不像综合大学啥都有，在重数量重学科齐全度的综合排名上自然吃亏（米兰综排能稍微高些，因为米兰也在自己发展比如艺术，MBA等等多学科）。但是他们的工程都相当出色，另外北部米兰和都灵经济条件好（大量南部的人都往这里迁徙），都灵是意大利工业重镇，米兰大都会的经济也是可圈可点。这两所学校得到工程领域的支持比其他两所更大。都灵的工程很强，米兰工程也不差，而且米兰的轻工服装设计更加卓绝。

另外我刚才说了，意大利招教职门槛非常高，根本不是什么玩意都能混进来的，这就决定了能计入教职的人员数量偏少，师生比里面的师数量少了，那边么比例自然会降低。如果按照国内或者有些国家的算法，把那些个代课的博士或者lecturer也计入教职，那么这一项绝对能拿很高的分数。

再者因为意大利大学对教师引进很慎重，而且要求极高，上面我举的例子我校教大二物理的老师去了MIT做教职可以看出，外国人想混进意大利大学当老师难度可比在中国大学高太多太多了，这就决定了意大利大学的老师主要以本国人为主，意大利是在向国外输出教职而不是引入教职。那么教师国际化率这一项自然分数就不会高。你们可以去ETH/EPFL学校官网看看顶层的full professor里面意大利人有多少。我举一个例子，同济和我校合建上海校区，同济的老师没法来我校教意大利人，但我校有几个大牛老师在同济上海校区教书，结果同济的教师国际化率接近满分，我校是零分。

当然以上几点我校校长是清楚的，他说正在改变管理制度以进一步改善排名。法国原先顶级牛校X才被排到200开外，法国高等教育的明珠和精华：工程师学校在世界的排名基本都惨不忍睹。但他们改变体系，不光在工程师学校开设大量英语授课专业，还将综合大学和工程师学校联合在一起成立了萨克雷大学，他们的排名很出彩，现在有的都跻身世界top30了。

以上就是意大利大学专项排名远大于综合排名的原因。

4、浅谈意大利工程实力

意大利是工程和实业立国的国家，也是老牌工业强国。二战开始意大利的工程就很强悍，当时能造战列舰主炮和潜艇的国家并不多，能造飞机发动机的国家更少，元首和嘻哈意大利合作也是看上了他的强悍工业基底。当前中国在各行业取得长足发展了，但其优势也仅仅限于算法软件APP等脱离硬件的技术和行业，硬件和工程，工业还是和西方老牌国家差距巨大，战斗机发动机一直在买/仿俄罗斯，去年中兴被制裁立即下跪，今年华为被锤靠囤积器件苟延残喘便说明了原因。意大利是欧盟对华第二工业出国（第一是德国），意大利有自己独立的飞机制造厂（从引擎到整体），而且垄断了世界上几乎全部的超跑血统（法拉利，兰博，玛莎，布加迪），世界四大汽车设计企业（宾法，博通等）全部在意大利，就连国内重庆的江淮都依靠买菲亚特淘汰的79年的柴油发动机然后对外号称自主研发，除了传统工业，半导体领域也有意法半导体这样的龙头。中国顶层的大学发了大量论文（数量上应该全世界第二，吊打第三），引进了一些在中国挂职但依然把科研重心放在国外的大牛，还通过降低门槛招了不少国外留学生，诚然有些学校在排行榜上突飞猛进，但是实际上相当一部分只是虚胖而已，远没有强到能diss老牌工业强国工程实力的地步。至于提这个问题的底层学校的学生，简直是猴子请来的逗比。

5、体制

就这几年的政策，现在上海落户只要是国外排名前500的学校本科毕业就可以直接落户。意大利相当多的学校都可以在名单里面找到。上海现在试点也是清北毕业直接落户，复交和同济华师学习成绩好的。二本学历拿去上海落户我估计得等到国军再回来了。

看了学长的长文，想留学意大利，有问题咨询，速速找小意哟（微信：18161285661）

等你